No hay control de calidad post-producción

marioman

Gurú Fujista
Buenos días.
Una fuente muy fiable me ha explicado que, en Fujifilm, como también pasa en otras marcas, no hay control de calidad después de la fabricación, el producto sale de la "máquina" directo a los distribuidores.
El proceso de fabricación es muy preciso, eso sí, y, números en la mano, les sale mejor atender las reclamaciones que no añadir un proceso más a la línea de producción.
En cuanto a objetivos, ni siquiera el SAT tiene instrumentos de reajuste del tipo corregir descentramiento, solamente valora si el objetivo está dentro de los parámetros tolerables que ha marcado Fujifilm y reemplaza piezas reemplazables.
En este último mes, primero devolví un 16-50mm que estaba notablemente descentrado, las esquinas de la izquierda diferían en mucho de las de la derecha.
Finalmente, decidí comprar un 16-55mm II dando un salto al red badge.
Pues este también tengo que devolverlo, el selector de diafragma no hace clics audibles y prácticamente no se aprecian en los dedos mientras lo giras.
Este modelo lleva un selector para evitar que haga clics ni se note en los dedos, un guiño a los videógrafos, pero en posición normal casi no hay diferencia.
Esto comparado con la unidad de @vichenso, que, a pesar de ser un objetivo donde los clics son menos notables que en otros modelos, emho, está dentro de lo aceptable, se notan lo suficiente.
Comprados los dos en Photospecialist, que van muy bien de precio pero son unidades procedentes de kit, les debe salir más margen de beneficio.
El 16-50mm, en caja blanca, no trae el paño anunciado en la web.
El 16-55mm, caja blanca también, pero dentro todo lo que trae en la caja negra, en este caso no me importa en absoluto.
No soy supersticioso, simplemente me ha tocado a mí.
Qué bueno es este 16-55mm II, hablo de la unidad de @vichenso, en la mía no invertí ni un segundo en hacer ningún test, va devuelto pidiendo sustitución.
 
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Hola Sr. Redbadge.
Tenga usted cuidadín con los saltos, que ya no tiene edad para cabriolas 😜

Entiendo que poner un control de calidad en cada unidad sea costoso. Y que sale más barato sustituir lo que salga rana.
En cambio sí gastan en vídeos promocionales de esos tipo Leica-todo-a-mano, para mostrar al mundo su elaborada calidad de montaje.

Podrían al menos usar un método más barato, aleatorio, como hacen desde años a -lo comprobé in situ- en alguna línea de producción de alimentación.

En la fábrica asturiana (quizás debería decir suiza 😉) de Litoral, por ejemplo, Nestlé tiene un equipo que cada día, sin fallar uno, abre aleatoriamente algunas latas de diferentes lotes producidos ese día, en el punto final, justo antes de que salga para distribución.
Lo calientan y lo comen. Así comprueban que todo está como debe: el punto de sal, el de ternura de las habas, el resto de ingredientes...

¿Puede escaparse algo?
Puede.
Pero estadísticamente funciona.
Si hicieran algo parecido con los objetivos, seguro que se colarían menos pifias.

Al final, es tu nombre, tu prestigio y el futuro de tu cuenta de resultados lo que anda por ahí, quedando bien o mal.
Ellos sabrán.

(*) dile a tu fuente que se hidrate bien, que hace mucha caló 😝
 
Y por lo visto en la sección de software, con los firmware’s, tampoco hay nadie que pruebe y compruebe que todo, sobre todo, el enfoque funciona. Porque tener que volver de tapadillo a una versión “vieja”, si no fuera porque me gaste el dinero en toda una cámara “profesional” según ellos, me daría la risa. Fíjense que estoy replanteándome la vuelta a la Canon, si, a esa marca que tiene los precios de sobrao. Que igual en canon se pasan también por el forro los controles de calidad… que todo puede ser. No me extrañaría.
 
Creo que, por desgracia, nadie está a salvo.
Yo, visto que últimamente me toca todo a mí, ya tengo mis números de la ONCE para hoy.
 
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Lo que responde ChatGpt a una pregunta que le hice sobre la opinión de Roger Cicala de Lensrentals a propósito del control de calidad:


tu recuerdo de Cicala es correcto, y matiza bastante lo que te dije antes.

He revisado sus artículos sobre este asunto y su posición es bastante más contundente: no debemos imaginar que cada objetivo fotográfico terminado pasa por un banco óptico MTF sofisticado antes de salir de fábrica.

En su artículo Optical Quality Assurance de 2016, Cicala explica que llegó a conocer cómo se hacía el control en una fábrica y que, en el caso que estaba describiendo, el procedimiento era bastante más rudimentario de lo que un fotógrafo podría imaginar. Dice explícitamente que un test MTF completo de cuatro cuadrantes y 21 puntos en cada objetivo después del ensamblaje no es el procedimiento habitual ni siquiera necesario para el control de calidad industrial.

Y hay una frase especialmente reveladora: Cicala señala que los fabricantes tenían métodos de prueba que podían declarar un objetivo "correcto" aunque esos métodos no detectaran determinados problemas que sí aparecían en las fotografías. Con el aumento de resolución de los sensores, esto empezó a ser más evidente.

Entonces, ¿qué ocurre realmente?​


La imagen que parece más ajustada a la realidad es:
Diseño → fabricación muy controlada → controles durante el proceso → ensamblaje → pruebas finales relativamente sencillas → producto a la venta

y no:
fabricación → banco MTF individual → medición exhaustiva → ajuste individual → aceptación.

Cicala incluso documentó casos de objetivos que llegaban nuevos y estaban descentrados, y que al someterlos posteriormente a una medición MTF en Lensrentals quedaban fuera de lo que ellos consideraban un rango aceptable.

Y hay otra afirmación de Cicala que me parece aún más interesante

En una entrevista posterior explica que, cuando empezaron a utilizar mediciones ópticas más sofisticadas, descubrieron problemas que los métodos tradicionales de los fabricantes no detectaban. Según él, varios fabricantes enviaron ingenieros a Lensrentals precisamente para conocer esos métodos.
 
Y esto es sólo sobre la calidad óptica.

El objetivo de Mario no ha pasado por ningunas manos, si lo hubiera hecho no habrían pasado por alto que el aro de diaframas se mueve prácticamente igual con y sin clicks.

El mío se frenaba ligeramente al hacer zoom alrededor de los 40mm. Consecuencia: entró polvo en los cristales. O no pasó por ningunas manos o se habían tomado tres gin tonics.
 
Me ha seguido contestando:

Además, Lensrentals descubrió algo muy revelador cuando empezó a medir sistemáticamente 10 o más copias de cada objetivo: las diferencias entre ejemplares eran suficientemente grandes como para que una única muestra de laboratorio pudiera dar una impresión engañosa del modelo.

Así se explica que en las reviews nunca o casi nunca haya ejemplares defectuosos. Estoy seguro que les envían unidades probadas.
 
Y esto es sólo sobre la calidad óptica.

El objetivo de Mario no ha pasado por ningunas manos, si lo hubiera hecho no habrían pasado por alto que el aro de diaframas se mueve prácticamente igual con y sin clicks.
Pues para que veas, hoy ya muchos objetivos de esos "baratunos" incorporan ese botón para decidir si quieres o no usar los clics en el aro de diafragmas. Incluso aquel malafortunado Sirui que me colaron y probaste. Y suele funcionar perfectamente en ellos.
Al final, lo del método fabada Litoral, igual no sería tan descabellado. ;)
 
¿ y esto pasa ahora , desde cuando, desde siempre ........... ?

¿ Los modelos más antiguos siguen funcionando porque había un cierto control de calidad ?
 
No lo sé. He tenido Pentax, Contax Zeiss, Nikon y Tamron en la era analógica y no recuerdo ninguno con construcción defectuosa, pero nunca hice pruebas de rendimiento óptico. No sé cómo eran los controles de calidad.
Luego Canon EF en esta época digital y tampoco. Ópticamente daban lo que esperabas, no demasiado porque no eran los pata negra.
Con Fuji, Olympus e incluso Panaleica he tenido que devolver alguno por evidentes defectos ópticos. También es verdad que alguno era usado.
 
No se vosotros pero yo no vivo tranquilo con la tecnología actual, está expuesta a demasiados errores y somos los conejillos de indias

No puedo probarlo empíricamente, solo es mi percepción
 
Yo creo que con los dispositivos, incluyendo coches y motos, ya no podemos pensar en clave "para toda la vida".
Que a mi me gustaría que así fuera, pero visto lo visto...
Por tanto, yo valoro sobretodo que haya alguien detrás para resolver lo que surja durante los 3 años de garantía y que la estadística me diga que lo que fabrica un fabricante es fiable y duradero.
Por ejemplo, estas navidades he vendido la T5 y he comprado otra nueva, aprovechando la mejor oferta que hizo Amazon hasta el momento, solo para renovar la garantía.
A mi la tranquilidad me la da la garantia, aunque me cueste algo renovarla.
En muchas ocasiones he contratado una extensión de garantia.
Mis últimas compras, siempre que el precio acompañe también, las he hecho en Photospecialist porque me han dado 5 años de garantía.
 
Si, yo también hablo de todo en general y no solo de cámaras y es precisamente cuando oigo hablar de SAT,s, mecánicos, etc... es cuando me entran los demonios

Cuando te vienen con la cantinela que no vale la pena arreglar algo o vale más la reparación que comprarlo nuevo otra vez me cago en todo lo que se menea, además el dinero no me sobra
 
Sí, supongo que a la gran mayoría no nos sobra.
Según la ley, deben proporcionar recambios durante 10 años, así que a partir de esa edad ya aumenta el riesgo de recibir la noticia.
Tenemos que cambiar de mentalidad, por desgracia.
Yo lo cuento como un gasto mensual, que cuanto más longevo es el bien, más barato sale, pero las reparaciones hacen incrementar ese coste mensual.
 
Visto así, mis cuentas.
Puedo recuperar el IVA.
Compré la T5 cuando la presentaron, en la compra conjunta de Fujistas a Fotoruano.
Me salió, redondeando, por 1450 EUR ya descontado el IVA.
Esto sale, en los 3 años que dura la garantía, a 40 EUR/mes.
Pasados esos 3 años, Amazon lanzó una oferta por 1240 EUR (hablamos siempre sin IVA).
Como vendí la mía por 1150 EUR, solo tuve que añadir 90 EUR y unos accesorios valorados en 100 EUR más que regalé.
Al ampliar la garantía 3 años más, la cosa ha quedado por no llega a 23 EUR/mes.
Todo esto siempre que la mantenga 6 años y no me la cargue yo, que cualquier problema quede cubierto por la garantía.
Este importe mensual es el que puedo comparar con mi sueldo y, hasta ahora, toquemos madera, me lo puedo permitir.
Es un importe muy pequeño comparado con la de satisfacciones que me da.
 
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Lo que no me da más que disgustos son las facturas del súper, la gasolina y la luz, que no paran de subir no acorde con lo que aumenta mi sueldo y estamos perdiendo capacidad económica a un ritmo...
 
Más cálculos.
Si solo la hubiera vendido, sin comprar otra, descontando los accesorios que regalé, fue realmente por 1050 EUR, mi gasto hubiera sido de tan solo 400 EUR, que repartidos en 3 años de uso, sale por 11,11 EUR/mes.
Vaya, me acabo de sorprender, suena casi ridículo.
Te tomas el café en casa durante 11 días al mes en lugar de en la cafetería y ya la tienes.
 
Algunos más.
El objetivo que le da origen a este post, el 16-55mmF2.8 II, lo he comprado en Photospecialist por 950 EUR (también ya descontado el IVA).
Como dan 5 años de garantía, mi carga mensual, sumada a la de la T5, es de no llega a 39 EUR/mes, de momento también asumible.
Esto es no invitar a comer fuera a mi mujer durante 1 solo día al mes, no hay más sacrificio.
Esto es decirle un día, cariño, te invito a comer mañana a ese sitio que nos gusta y no es demasiado caro... ...
Acabas cancelándolo y ya tienes todo un kit T5+16-55mmF2.8 II.
Pero tiene que ser una vez al mes eso.
 
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Según la ley, deben proporcionar recambios durante 10 años, así que a partir de esa edad ya aumenta el riesgo de recibir la noticia.

En la tecnología que manejamos e incluyo los electrodomésticos me doy con un canto en los dientes si las cosas duran 10 años

El resto de todo lo que has dicho no lo comparto, yo no puedo descontarme el IVA, ni hago esas cuentas de a cuanto sale al mes

Lo de la cesta de la compra y de que cobren el 21% de IVA en la factura de la luz ya me parece de juzgado de guardia y más estando en el paro
 
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